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Porsche 911
last update : 01.07.2003
911'er : Kaufberatung
DIE Empfehlung #1 beim 911'er Kauf :
JEDEN in Frage kommenden Wagen in einer speziellen Porsche-Werkstatt durchchecken lassen,
auch wenn der Wagen von einen Händler verkauft wird ! Mein Händler hat mich beim Kauf meines
Porsche 911 SC Cabrios richtig über den Tisch gezogen. Versteckte Mängel ohne Ende, siehe auch 6. Welche Mängel treten am häufigsten beim 911'er auf ?.
Nicht vergessen : Porsche-Ersatzteile kosten RICHTIG Geld. Daher sind Autos mit
"kleinen Mängeln" eher was für Bastler, die ein Auto zum sammeln von Grund auf restaurieren wollen,
und nichts für Leute, die einfach nur ein schönes Auto zum fahren wollen.
Eine Liste sehr empfehlenswerter spez. Porsche - Werkstätten aus ganz (!) Deutschland ist unter http://www.944-Fans.de
zu finden.
Generell läßt sich sagen, daß sich ein Auto mit Heckantrieb, bei dem auch noch Motor &
Getriebe hinten sind (911'er) ganz anders im Grenzbereich fahren, als ein Wagen mit Frontantrieb (na gut ... beim 944'er,
924'er, 928'er ist der Motor vorne und das Getriebe und Antrieb hinten). Wenn man gerne driftet und sich am Ausbrechen des
Hecks erfreuen kann, dann ist der Elfer DIE Wahl schlechthin. Dieses Verhalten ist beim
Elfer bis Baujahr '89 (Carrera) am ausgeprägtesten. Wer gerne hinter dem Steuer "richtig arbeiten"
möchte (die hydraulische Kupplung gibt es erst ab Baujahr '87, ABS & Servolenkung erst ab Modell 964 (Bj. 89 - 93)),
kann eigentlich nur ein 911'er SC (3.0 Liter Hubraum) oder Carrera (3.2) empfohlen werden. Diese Autos können aber
nur von Menschen am Limit gefahren werden, die gerne das Auto auch mal "etwas härter" anpacken können
(Kupplung und Lenkung), gut das Gas und Kupplung kontrollieren können (Stichwort : enge Kurven, die man etwas zu
schnell angefahren hat; der Elfer reagiert etwas empfindlich auf den Lastwechsel !) und bei höheren Geschwindigkeiten
im Falle eines ausbrechenden Hecks (sagen wir mal in der engen Kurve) nicht sofort in Panik geraten ! Gerade das besondere
Fahrverhalten des Elfers macht den großen Unterschied beim Fahrspaß aus (im Vergleich zu normalen Autos
wie 944'er, ...).
"Heckschleuder" : ein Elfer tendiert fast immer zum Untersteuern. Nur mit Gewalt oder den Wetterverhältnissen
Regen & Schnee / Eis läßt sich der Elfer im Alltag zum Übersteuern bringen. Die Bezeichnung Heckschleuder ist ein
Mythos, der sich hartnäckig hält. Das übertriebene Gasgeben in der Kurve ist daher die einzige normale Möglichkeit zum
hoffentlich kontrollierten Drift.
Gute Frage ! Generell ist es sehr schwer ein älteren Elfer zu finden, der sich in einen guten Zustand befindet. Wenn der Wagen zuviele Vorbesitzer hat, dann sollte man keinen Traumwagen erwarten. Wenn der "letzte" Vorbesitzer den Wagen viele Jahre gefahren hat,, darf man sich doch gewisse Hoffnungen in Bezug auf den Zustand machen und fällt nicht sofort in Ohnmacht beim ersten Anblick des Wagens. Ab und zu sind aber solche Traumwagen tatsächlich zu finden (bei meinen Carrera habe ich ein solches Glück gehabt !), wenn der Elfer z.B. als Zweitwagen mehr in der Garage stand als gefahren und lückenlos gepflegt wurde.
Stand der Preise : 2003 ! Angemessen wären 20.000 EUR für einen Carrera (1) Coupé, Bj. 89, mit Vollausstattung inc. Kat, 25.000 EUR für das Cabrio.
Leider liegen die meisten Angebote aber darüber (Preis gut herunterhandeln !). Ist der Preis aber in Ordnung,
dann ist meist der Wagen nicht mehr im Top-Zustand (Stichwort : Motor, Pflege, optische Mängel, ...).
Ein 964'er (Carrera 2, Carrera 4) ist entsprechend teuer (Coupé ab 20.000 EUR) bei gleichen Baujahr 89.
Das Angebot ist leider sehr klein, aber die Nachfrage sehr groß, daher die meist überhöhten Preise !
Für eine große Inspektion (alle 20.000km) zahle ich in meiner Werkstatt ca. 700 Euro (inc. 12 Liter (!!!)
vollsynthetisches Öl, ...). Porsche verlangt 1300 EUR. Zum Thema : je nach eingebauten Kat oder ohne Kat (im Idealfall
Euro2 mit ca. 7 EUR / 100 ccm). 911SC 3.0 (!) ohne Kat sind immerhin schadstoffarm, kosten daher nur
weniger als normale Autos ohne Kat. Die
Versicherung von Elfern bis Baujahr '89 ist sensationell günstig : Haftpflicht-Klasse 10, Teilkasko-Klasse 35
(Stand : 2003) ! Daraus ergeben sich folgende Preise (Versicherungsgesellschaft : Volksfürsorge, Garagenrabatt,
Wenigfahrerrabatt (9.000 (Carrera)) : Carrera (60%, Stand : 2003) : Vollkasko 688 EUR (Saisonkennzeichen April bis Oktober).
Daher ist der Unterhalt eines Elfers (bis Bj. 89, ab Modell 964 wird's teurer)
sensationell günstig, solange man keine kostspieligen Ersatzteile und Reperaturen braucht ! Verbrauchswerte :
sehr niedrig für die hohe PS-Zahl (Details : siehe unten) !
Auf meiner 911'er Unterhaltskostenseite
können per Java-Script die Unterhaltskosten eines Porsche 911 kalkuliert werden ! Die Auswirkungen der Parameter Laufleistung pro Jahr, Versicherungskosten, mit/ohne Kat, ... können überprüft werden.
Alle Verbrauchsangaben beziehen sich auf meinen "gemäßigten" Fahrstil (keine extrem hohen Drehzahlen, keine Langstrecken konstant mit 200km/h fahren, keine stundenlange Fahrten durch verstopfte Innenstädte (Stichwort : Köln, Frankfurt), ...) !
911 SC (1977 - 1983) : 3.0 Liter Hubraum, 180/188/204 PS (je nach Baujahr), Verbrauch : ca. 13,5 Liter Super bleifrei (Cabrio/Bj. 80/188PS)
911 Carrera (1983 - 1989) : 3.2 Liter Hubraum, 231 PS/170kw (OHNE Kat), 207/218 PS (MIT Kat, je nach Baujahr), Verbrauch : ca. 12 Liter Super bleifrei (Coupé/218PS)
Zu diesen Thema kann ich z.B. das Auto-Motor-Sport - Sonderheft zum Thema Gebrauchtwagen empfehlen. Rost ist wegen der verzinkten Karosserie (ab Baujahr '76) kein Problem. Achten sollte man auf Bremsen & Reifen. DAS Thema #1 ist aber der Motor !!! Stichwort : Ölverlust ! Eine komplette Überholung eines Elfer - Motors ist sehr kostspielig (ca. 15.000 DM). Einen passenden Austauschmotor zu finden ist auch sehr schwer und teuer. Sportauspuff, Felgen und Reifengröße müssen in den Papieren eingetragen sein (ist bei den meisten Wagen nicht der Fall !!!). Am besten einen Termin
in einer speziellen Porsche-Werkstatt vereinbaren, damit ein Fehlkauf vermieden werden kann. Mein Cabrio habe ich bei einen Händler gekauft, dem ich vertraut habe (großer Fehler) und daher auf eine Überprüfung verzichtet habe. Daher durfte ich mich nicht nur an den kleinen optischen Macken erfeuen (abgebrochene Antenne, Kratzer im Lack), sondern zusätzlich über Ölverluste an allen nur denkbaren Stellen (sehr kostspielig) und darüber hinaus noch alle Verschleißteile austauschen, die in den letzten 2 - 3 Jahren eigentlich fällig gewesen wären. Die
fällige große Inspektion war dabei noch das billigste davon !
Bisher habe ich noch keinen älteren Porsche ohne Lackschäden (Außenspiegel bzw. an der Motorhaube (944'er) bzw. Kofferraumdeckel (911'er)) gefunden. Diese Steinschlagschäden sind auch sehr häufig an den Scheinwerfer (Glas : ca. 200 DM, kompletter Scheinwerfer : ca. 300 DM) sowie den Nebelscheinwerfer (ca. 200 DM komplett) zu finden. Generell sind die Ersatzteilpreise (wenn man sie im Porsche Zentrum kauft) "etwas" zu hoch ! Beispiel : Endschalldämpfer für 911 SC (Bj. 80) : ca. 1900 DM !!! Daher empfehle ich "kleinere" Werkstätten, die auf Porsche spezialisiert sind, bei denen man die Teile billiger bekommen kann (teils sogar Gebrauchtteile). Der Elfer ist kein "normales" Auto ! Kann Dir jeder KFz-Mechaniker bestätigen, der sich mal den Wagen etwas näher angeschaut hat ! Daher sollte man nur auf Spezialwerkstätten zurückgreifen, wobei die Porsche Zentren "etwas" zu teuer sind.
Ab Werk konnte man beim 911 SC und 911 Carrera 3.2 eine Alarmanlage gegen Aufpreis bestellen.
Eine Wegfahrsperre gab es damals (so weit ich weiß) nicht.
Eine Nachrüstung ist aber jederzeit möglich. Der Zubehörhandel bietet verschiedene Angebote. In meinen
Carrera ist eine Gemini Twin eingebaut, die von einen Vorbesitzer nachgerüstet wurde
und mit der ich sehr zufrieden bin. Erhältlich ist das Paket in mehreren Ausbaustufen. Mein Wagen hat
folgende Variante : elekt. Wegfahrsperre, Alarmanlage, nachgerüstete Zentralveriegelung mit
Funksender. Kosten inc. Einbau : ca. 1400 DM. Möglich ist u.a. ein Modul zur Ansteurung von elekt.
Fensterhebern, elekt. Schiebedach, elekt. Cabrioverdeck, Innenraum-Sicherung, Schutz vor
Reifendiebstahl, stiller Alarm per Funk an einen Pager, ....
Mehr Infos dazu hat meine Werkstatt in
Köln : Automorin, Tel. 0221 / 687327 !
Die Umschlüsselung von Euro 1 auf Euro 2 ist beim Carrera (3.2 - allerdings nur ab
einen bestimmten Baujahr), 964'er und 993'er
möglich. Dadurch kostet die Kfz-Steuer nur noch 12.00 DM/100 ccm anstelle von bisher
13.20 DM. Ab 2005 werden nur noch 14.40 DM anstelle von 29.60 DM fällig.
Eine kostenlose Bescheinigung kann direkt im Porsche Werk (Tel.: (+49) 711 / 911 - 0)
angefordert werden (Fahrzeugschein wegen Fahrzeugidentnummer bereit halten !).
Autor vom nachfolgenden Bericht : Heikos Mikala (eMail : heiko.mikala@944-fans.de) !
Seine HP www.944-Fans.de ist einer meiner Top-Surftips zum Thema
Porsche, u.a. eine sehr umfangreiche Liste von spezialisierten Porsche-Werkstätten aus ganz Deutschland inc. Erfahrungsberichten.
Fazit meiner Suche:
Es ist unglaublich viel Schrott am Markt, zumindest im SC Bereich. Daher
ist äußerste Vorsicht und penibelste Besichtigung angesagt. Der SC ist halt
momentan in einem Alter, in dem es noch kaum restaurierte Fahrzeuge gibt,
aber die unrestaurierten so langsam ihren Geist aufgeben, wenn sie nicht
wirklich gut gepflegt wurden. Ich bin auf meiner Suche sehr vielen
Fahrzeugen begegnet, die auf den ersten Blick sehr gut aussahen, bei
genauerem Hinsehen aber unglaubliche Mängel aufwiesen.
Solltest Du aus dem Rhein-/Ruhrgebiet sein, so wie ich, dann wäre mein
heißester Tipp, auf jeden Fall die Finger von allen SC's zu lassen, die
unterhalb von 20.000 DM angeboten werden. In der Preisregion habe ich
wirklich fast ausschließlich Schrott zu sehen bekommen (es mag wenige
Ausnahmen geben, die habe ich persönlich aber nicht gefunden). In anderen
Regionen scheint das anders zu sein, z.B. in Bayern gibt es oft sehr
günstige Angebote.
Auf jeden Fall solltest Du entweder eine zweite Person zur Besichtigung
mitnehmen, oder Dir den betreffenden Wagen zweimal, an zwei
unterschiedlichen Tagen (!) ansehen. Es ist unglaublich was man alleine bei
der ersten Besichtigung übersieht (Vorsicht, die Begeisterung und
Faszination macht unglaublich blind!!!)
Bevor Du losziehst, solltest Du versuchen, so viele Informationen wie
möglich über den SC und den 911 im Allgemeinen in Dich hineinzusaugen.
Diese Autos sind völlig anders, als normale Autos, und Veränderungen an
diesen Fahrzeugen nimmt man oft überhaupt nicht wahr, wenn man die 911er
nicht schon recht gut kennt. Beispiele: andere Innenausstattungen (Sitze,
Lenkräder, Instrumente, insb. Tacho-Tausch), neue Kotflügel vorne
(seitliche Blinker erst ab Modelljahr 81!! - können aber auch nachgerüstet
sein), nicht originaler Motor (drei Varianten des 3,0 Liter Motors: 180,
188 und 204 PS), Schweiß- und Lackierarbeiten nach Unfällen etc.
Auf jeden Fall solltest Du immer eine Liste der Fahrgestell-, Motortyp- und
Motorseriennummern der verschiedenen Baujahre bei Dir haben.
Du solltest Dir vielleicht auch erst einmal ein paar 911er "zum Spaß"
anschauen, um ein Gefühl dafür zu bekommen, wo sie am liebsten gammeln
(rosten). Besonders oft habe ich Rost an den B-Säulen, den Türschwellern
und unter dem Tankdeckel (Kotflügel dort oft von innen durchgerostet!)
gefunden - es gibt aber noch mehr Stellen. Ein Blick unter die Teppiche im
Innenraum ist wichtig, sowie, wenn möglich, unter die Gummiauflagen auf den
Türschwellern. Auch der Blick vorne in die Kotflügelspitzen
(Unfallreparaturen) und natürlich in den Motorraum (Rost unterhalb des
Öleinfüllstutzens!!).
Von unten sollte möglichst kein Öl zu sehen sein, auch wenn Dir alle
Verkäufer sagen werden, daß etwas Ölverlust am 911er völlig normal ist. Ein
ganz klein wenig, ganz dünner Film vielleicht, ok, aber mehr nicht. Schau
Dir die Wärmetauscher unter dem Motor an, die sollten nicht durchgerostet
sein. Der Auspuff natürlich ebenso, und die einzelnen Teile der
Auspuffanlage sollten nicht aneinander gerostet sein, damit man ggf. die
Teile einzeln auswechseln kann (komplette Auspuffanlage kostet mehrere
Tausend DM! Von 4000-6000 DM habe ich schon alles gehört).
Probiere die Heizung aus - die ist meistens defekt! Der große, runde Knopf
zwischen den Sitzen ist der Heizungsregler, und nur diesen sollte man zur
Regulierung benötigen. Der rote Hebel davor ist ein "Nothebel", der sich
normalerweise automatisch verstellt, wenn man den runden Knopf dreht -
nicht am Hebel ziehen!
Einen durchgängig scheckheftgepflegten SC aus zweiter Hand mit weniger als
100.000 km wirst Du im Zweifel nicht finden - es sei denn, Du bist bereit,
dafür über 30.000 Dm auszugeben, aber dafür gibt's dann schon wieder gute
Carrera 3,2. Die Kilometerangaben kannst Du übrigens alle vergessen - es
dürfte keinen einzigen SC mehr geben, an dem nicht der Tacho getauscht
(300er Tacho ist meistens drin, original ist aber 240er!) oder
zurückgestellt wurde - die Ausnahme sind die oben erwähnten durchgängig
scheckheftgepflegten Fahrzeuge, die es so gut wie gar nicht mehr gibt.
Deshalb in erster Linie auf gute Technik, gepflegten Eindruck etc. achten.
Sicherheitsgurte (abgewetzt?), Lenkräder, Sitze, Schaltknaufe etc. sprechen
oft im Stillen die wahre Kilometerleistung aus.
Viel mehr fällt mir auf die Schnelle nicht ein, aber auf den Homepages von
Olaf Häner (www.dialog-911.de),
Guenter Schneider (www.s-g-e.de)
Günter Schneider und Michael Jarke (Anm.: Auf dieser HP befindet sich der Leser gerade)
gibt es sehr gute Kaufberatungen.